唐师曾:我说-第14章
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那个照相机被血滋润过
主持人：网友们都读过您的书，比如说《我从战场归来》、《我在美国当农民》，请界定一下您心目中的记者是怎样的角色，战地记者又是怎样的角色？
唐师曾： 首先心要自由，身体才能自由，而实现自由有两个很重要的前提，一个是真实，一个是勇敢。
主持人：您一定做到了。
唐师曾：我没有做到。我追求这个目标，但是没有达到。
主持人：您对中国的战地记者怎么看？具体到这次战争中他们的表现也好，以前战争中他们的表现也好。
唐师曾：“战地记者”是中国词儿，外国似乎不这么说，英文表述为War Photographer，原意是战场摄影。现在它是中国一个很时髦的名词。2001年出的一本书叫《世界的眼睛》，是中国摄影出版社出版的，我推荐并作了序。这本书原名叫《麦格南五十年》，翻译成中文时，我建议叫《世界的眼睛》。是讲麦格南图片社摄影记者的故事，其中最主要的是罗伯特·卡帕，他是我所知的一名最合格的“战地记者”，也是最杰出的“战地记者”，所以我邮箱的名字就叫capa，很感谢新浪网送给我这个邮箱。
卡帕生在匈牙利，在德国受教育，在法国谋生，在西班牙内战成名，参加过第二次世界大战，以后派驻日本，死在越南，埋在纽约。其实，他也有混不下去的时候。一次，在美国遭到驱逐，有一位模特儿说，你跟我结婚，就能成为美国人，就能留下来。他说那就结婚。于是，卡帕晚上去找这个美人，美人说给你一个身份就得了，你还真来啊。他也有过很好的女朋友，比如说英格丽·褒曼。我觉得这样的人生才是完美的人生，是真正的国际主义者。最后他死在越南，地雷响的时候，他还摁了一下快门。我写过一篇文章，怀念徕卡照相机，是因为那个照相机被罗伯特·卡帕这样的人使用过，被血滋润过，有19世纪才有的浪漫的夕阳武士情调，所以我喜欢徕卡相机。中国摄影出版社的社长要求我为这本书写序。因为在此之前，介绍过罗伯特·卡帕的人不多，而我的每本书里都写到过这个伟大人物的名字。我就义务为这本书写序，而且写得很长。发表后不久，《环球银幕》杂志的总编又让我写一篇介绍卡帕的文章，因为那个冷冰冰的演007的布鲁斯南，要演一个简单的人和钢铁相机的故事，就是罗伯特·卡帕之死的故事。所以我又写了一篇文章，有关战地记者的自由和国际记者的精神。
。 想看书来
以后会出现一种东西叫伊拉克模式（3）
主持人：最近比较活跃的一名战地记者，也是大家非常关注的战地记者，就是凤凰卫视的闾丘露薇，您有没有看过她的报道？
唐师曾：我不认识她，但认为她很勇敢。她是凤凰，我是鸭子，有天壤之别。她有羽毛，我的羽毛都快掉光了。最近发现，凤凰派到战区附近的记者都是姑娘，我当时就很惊讶，香港的女人都这么厉害！那时候就有精神准备，直到最近看到这个女孩进入战区了，我也不是很吃惊。因为中国的女人历来就比中国的男人更早地走向世界，比如足球，还有其他的一些东西。
每个记者誓死追求的就是真实
主持人：网友很关注的一个问题就是您如何看待新闻的真实性？最近美军宣称有150名伊拉克人在纳杰夫战争中去世了，但我们经常看到，双方的一些消息都不太一致。
唐师曾：这有几个原因。第一，没有绝对的真实。在错综复杂的战场上很难获得精确的采集信息，所以一个战地记者采来的信息，未必就是以后写进历史的精确数字。在枪林弹雨之中，记者的神经和肉体都受到了极大的威胁，尽管他是由“特殊材料制造”的人，能深入到错综复杂的战场中，但是他仍有可能受到各方面的限制和干扰，所以他获取的信息不可能百分之百的准确，不可能像化学试验那么精确。
第二，出于军事目的，战场上的###是绝对的。比如在上次海湾战争中，我拍过许多平常不可能拍到的东西，比如很近的“爱国者”导弹的阵地。在进入以色列之后，在得到防毒面具、注射器和简单的药膏、粉末—被生化武器命中之后能自救的东西之后，你必须填张表格，你发的每张照片和每篇文章都必须经过以色列国防军的审查，否则你要接受以色列法律的制裁，哪怕你跑到天边。比如说我拍的“爱国者”导弹阵地和被伊拉克“飞毛腿”导弹命中的那些正在燃烧的房子，以色列就规定必须把照片四周能看到地貌特征和街道名称的部分剪裁掉。这在当时并不难，因为我随身带着放大机，把照片放大点儿给剪了就行。那时候还没有数码技术，我背着放大机、放大纸、显影罐、很老式的传真机，一个人带着六个箱子，像蚂蚁搬家一样，往来三次，每次手里拿两样东西。转移阵地的时候就雇一辆车，因为东西太多，那时候也不时兴雇佣助手。照片通过审查后，必须在背后盖章，还要签名，盖章代表一个权威的机构，签名代表哪个人对这件事负责。有一些照片就彻底不是真实的，因为他们要求我把底片倒过来放大，所以图片左右都是颠倒的，但是这样的照片用在中国大量的报纸上，这都是出于战场###制度必须要求这么做的。
实际上，在西方的民主政治里也有可变通的，比如我的反转片必须带回中国冲洗，由此我也必须在一张绿色的表格上签署一个誓言：我发誓，我的这五卷胶卷没有破坏以色列的法律，没有对以色列的人民构成任何威胁，否则，无论在世界任何地方，我都愿意接受以色列法律的制裁。
第三，政治家会利用他们的权利，故意地误导舆论，以左右民意，即使在那些号称十分民主的国家也依然如此，因为政治家必须左右选票。这还不包括因传输或者是抄稿子、写稿子时犯的一些技术性的错误。所以我认为绝对的真实是很困难的。也正因为如此，记者誓死追求的就是真实，罗伯特·卡帕为了拍一个扫雷的行动，最后踩地雷死了。
打败和摧毁，占领和统治，都是不同的层次
网友：您觉得这场战争会持续多长时间？美国有没有可能像之前的越战那样陷入泥潭中很难拔出来？
唐师曾： 我们通常认为的战争不会进行太长时间，英美是超级大国，加上其盟国，他们可以用军事手段，就是英美认为的正规的军事手段迅速地解决问题，尽管目前碰到了沙暴和即将来临的高温的限制。因为战争是政治的继续，英美两个超级政治大国为了达到它们的政治目的，既然决定用战争，就不会轻易放弃。另外，关于战争还有一句话，更残酷的，平常中国的学校不怎么讲的，就是“战争是无限制地使用暴力”。
以后会出现一种东西叫伊拉克模式（4）
随着战争进入胶着状态，英美会用很先进的武器，对一些原本不认为是军事目标的地方，比如说巴士拉，最近说要变成军事目标，实施毁灭性的打击。这种打击可能不同于我们通常理解的那种打败，可能是摧毁，因为占领有一定的难度，统治就更难了。打败和摧毁，占领和统治，都是不同的层次，我也是设想他们可能会有这样的一种举动。我说这话的时候，还没见哪个专家这么说，我不是专家，我又斗胆说了。
战争突然爆发的时候，我正在北京电台新闻频道的一个直播中，当听说战争在最后通牒到来之前就已爆发这一消息时，我对直播的电台记者说一定是美国的监控系统发现了伊拉克领导人的异常举动，要将其杀死。在这之前，在伟大的第二次世界大战当中，美国也有类似的举动，即在发动中途岛战役的同时，用P38把日本的联合舰队司令山本五十六杀死。
现在我又有一种想法，未必是正确的，我认为英美会把巴士拉用强硬的办法打下来，扶植一个和北方敌对的政权。因为在巴士拉后面有波斯湾，阿拉伯人称之为阿拉伯湾，可以通过它和外界联系，而且其附近有丰富的石油，可以攫取补给，石油就是钱。同时，在北方渗透，控制基尔库克附近的油田，把巴格达孤立起来，这种战争可能会呈现一种长期的状态。至少可以让英美保持一种既不损伤很多士兵的生命，又可进可退的状态：南边有伊朗过来的政权，北方有库尔德人建立的自己的政权。
我曾经和伊拉克共和国卫队一起到南部拉马拉，北部的苏来马尼亚、埃尔比勒、塔胡克镇压叛乱。伊拉克的民族关系很复杂，宗教也很复杂，靠英美那种庞大的经济政治军事力量扶植起一个部落来，和巴格达抗衡，在历史上就有过—现在中东22个阿拉伯国家的格局，都跟英国的政策有关。这个我就不多说了，因为说这种历史，有些阿拉伯国家可能会不太高兴。
所有的科学中，最不可信的是政治学，
在政治学中，最不可信的是外交家
主持人：一开始布什政府希望速战速决结束这场战争，但是随着带有特定民族文化、宗教含义的伊拉克人民的坚强反抗—他们认为这是一场圣战，也随着国际反战势力的高涨，速战速决的计划很容易泡汤，战争可能会无限期地延长。您认为在这种情况下，美军的战略战术会有哪些改变？
唐师曾：我刚才讲的就是一个大的战略性的改变。他会通过阿拉伯人和其他民族人民的手，来制造萨达姆政权和他们之间的矛盾。
主持人：您认为现在美国国内的政治压力会不会对战争的进程产生影响？
唐师曾：目前，那种压力并不大。从统计数字来看，英国和美国支持战争的比例都在上涨，因为战争会带来巨大的利益。当然，各种战争都会打着正义的旗号，但是战争最根本的目的就是凭借自己的实力（power），获得自己的利益，这是我在北京大学国际政治系学到的最重要的理论。
原来有一位美国教授，好像是基辛格，他说，国际政治中，没有永恒的朋友，也没有永恒的敌人，只有永恒的利益。从传统来看，英国一贯的外交政策也是均势政策，他要用最小的代价，把自己当成一个砝码，来左右世界天平的平衡。在近代的国际关系史上，德国强大，英国就支持法国；法国强大，英国就支持德国，这叫做“光荣孤立”政策，是说英语的人惯用的技巧，也是所有外交家都擅长的。所有的科学中，最不可信的是政治学；在政治学中，最不可信的是外交家。
虎豹独行，豺狼成群结队
网友：现在，伊拉克战争的结果有两种可能。第一种是美国尽快以胜利来结束战争，第二种是美国陷入战争泥潭难以脱身，从而使美国政治、经济出现危机。
唐师曾：不知道。哪个死人最少，对环境破坏更小，我倾向于哪个。
网友：您认为伊拉克人民是怎样看待萨达姆政府的？伊拉克对英美的态度怎么一点儿都不如人们所料，您怎么看待这种反差？
以后会出现一种东西叫伊拉克模式（5）
唐师曾：伊拉克人的生活，吃饱穿暖是不成问题的，即使在最严厉的封锁中。具体的数字我就不说了，在我的书《重返巴格达》里有详细数字和各种实例。伊拉克人之所以不起来造反，也不外逃，除了政府控制的原因外，主要的一点是他们的生活可以维持，当然很奢华的生活是没有了。
另外，英美的想法不错，但是他们的想法在某些地区不一定适用。美国在1992年4月15日开始制裁利比亚，实行禁飞。好多记者要求采访卡扎菲，卡扎菲只见了新华社记者，就是老鸭我。当时中国驻利比亚大使是王厚立，他曾任外交部条法司司长，是我每年春节必须拜访的长辈和朋友，住在西直门附近。是他帮助我完成了这个采访，陪我去见的卡扎菲。
